eye of yustas

ПИСЬМА АЛЕКСУ

Блог Максима Павлова


Previous Entry Share Next Entry
eye of yustas

Тихая свобода

Ангелы не плачут и не сентиментальничают. У них нету никаких котиков и мимими.
Один из признаков быстрых уровней энергии/сознания - исчезновение эмоциональной эмпатии. Сознание работает быстрее, чем эмоция, оно видит, какое место эмоция занимает и какую роль играет.
"Тихая свобода" такого сознания - это довольно жесткая по своей сути свобода.

* * *
Сусальным золотом горят
В лесах рождественские елки;
В кустах игрушечные волки
Глазами страшными глядят.

О, вещая моя печаль,
О, тихая моя свобода
И неживого небосвода
Всегда смеющийся хрусталь!

1908

Эти слова семнадцатилетнего Мандельштама - слова человека, вдруг увидевшего мир нечеловеческим взглядом: восприятие мира как иллюзии, созданной человеческой сборкой, и не существующей в иных сборках.

  • 1

исчезновение эмпатии

livejournal July 1st, 2014
Пользователь laragull сослался на вашу запись в своей записи «исчезновение эмпатии» в контексте: [...] quot;Тихая свобода" такого сознания - это довольно жесткая по своей сути свобода. из этого [...]

tot_samy_yustas July 1st, 2014
Это самое лучшее состояние, чтобы попытаться помочь другому: ты умеешь плавать в том потоке, в котором он тонет. Нет пользы, если вы будете тонуть вместе.

ye_wilde_fox July 1st, 2014
Я тоже была потрясена этим стихотворением Мандельштама:-)

"Эти слова семнадцатилетнего Мандельштама - слова человека, вдруг увидевшего мир нечеловеческим взглядом: восприятие мира как иллюзии, созданной человеческой сборкой, и не существующей в иных сборках." - хорошо оформленная мысль.

Мир достаточно иллюзорен, чтобы его можно было моделировать по собственному усмотрению и все мы - режиссеры и сценаристы своей линии жизни. Правда, не все пишут свой сценарий осознанно.

tot_samy_yustas July 1st, 2014
А следующий шаг - восприятие абсолютно всего как ЖИВОГО.

ye_wilde_fox July 1st, 2014
Несомненно, что у всего есть душа. Вся гомеопатия по Раджану Шанкарану и Яну Схолтену основана на этих наблюдениях, подтвержденных клинической практикой. Каждый элемент "Materia Medica" описан на основании вибраций его ощущения.

portia_whiskey July 1st, 2014
>"Тихая свобода" такого сознания - это довольно жесткая по своей сути свобода.

Ох...
Самое жесткое - это когда ты на полпути, то есть уже чувствуешь, к чему все идет, но еще жалеешь об остающемся позади.
Вы знаете, наверное, дзенскую притчу про Ox Herding (к ней еще есть прекрасные иллюстрации Шубуна)? Как человек уходит в горы ловить быка и бороться с ним, с собственным умом/я. Там все кончается хорошо, он справляется с быком, теряет я - и возвращается назад к людям в деревню. Я все время об этом думаю, возможен ли возврат...

anton_zealot July 1st, 2014
Возврат чаще всего -- половина всего путешествия: http://en.wikipedia.org/wiki/Monomyth

tot_samy_yustas July 1st, 2014
То, о чем в притче - это не совсем возврат.

Edited at 2014-07-01 11:36 pm (UTC)

anton_zealot July 3rd, 2014
Ну это такой внешний возврат, может быть в другом качестве, но это может быть незаметно большинству окружающих. Как говорится, каждый встречный может быть Буддой. Или в Дзен: "Before Enlightenment chop wood carry water, after Enlightenment, chop wood carry water."

portia_whiskey July 2nd, 2014
Мне тоже кажется, что оттуда возврат невозможен, потому что человек необратимо меняется. И главное - не нужен. Спасибо за ссылку, я не читала. Надо найти.

anton_zealot July 3rd, 2014
Меняется внутри, но что еще остается делать в этой жизни, кроме как вернуться и жить дальше с новым качеством?

portia_whiskey July 3rd, 2014
Речь не о физическом возврате... можно и не уходить никуда физически, но окончательно уйти от эмпатии и простых человеческих радостей, держащихся на эмоциях и привязанностях. Перестать быть частью этого, стать чужим.
Почему-то вспомнились людены и "Волны гасят ветер"...

Edited at 2014-07-03 11:09 am (UTC)

tot_samy_yustas July 1st, 2014
Если человек действительно победил быка, а не просто загнал его в дальнее ущелье, тогда возврата нет - собственно, и самого человека нет, это другой человек. Он должен отчетливо понимать, зачем он идет к людям. Иначе его возвращение не имеет смысла. Жить обыденными человеческими интересами он не сможет.

portia_whiskey July 2nd, 2014
Осознанное возвращение это наверное вариант бодхисатв, которые легко могли бы уйти совсем, но возвращаются, чтобы помочь другим пройти тот же путь. Если возвращаешься из сожаления, потому что тянет обратно, то да, получается, что бык так и не пойман. Как вы думаете, это сожаление - нормальная болезнь роста, с которой можно и нужно работать, или, как написано ниже, инструмент для роста через преодоление? Или если оно есть и сильное, то это может значить, что не готов или вообще идешь куда-то не туда?

Edited at 2014-07-02 10:46 am (UTC)

tot_samy_yustas July 2nd, 2014
Думаю, что победить быка может требовать нескольких попыток. Иногда на это не хватает одной жизни.
"Болезнь роста" - это и есть инструмент для роста)

Думаю, что если есть сожаление - нужно снова отправляться в горы и продолжать работать над быком. Опыт поражений тоже очень ценен.

А когда победишь - возникнет дилемма двух колесниц буддизма: возвращаться к людям или уходить из мира. Это если брать чистые случаи.

portia_whiskey July 3rd, 2014
>нужно снова отправляться в горы и продолжать работать над быком. Опыт поражений тоже очень >ценен.
Cпасибо :)

leka_veselka July 1st, 2014
Эмоции - канаты нашей привязанности к Земле. Но из-за того, чтобы испытать эти эмоции ангелы и становятся людьми.

tot_samy_yustas July 1st, 2014
Да, эмоции как инструмент для выработки какого-то необходимого высшим энергиям качества. Через привязанность и ее преодоление. Думаю, через них возникает необходимое для трансформации напряжение.

Гениально!

leka_veselka July 2nd, 2014
Напряжение тока в сети - напряжение энергопотока в Сети!!!

anton_zealot July 1st, 2014
Можно ли в этом состоянии вызывать эмоции на выбор, чтобы выверенно взаимодействовать с другими людьми?

tot_samy_yustas July 1st, 2014
Эмоции приходят, как обычно, но контролируются на входе, и не влияют на поведение.

Можно и симулировать эмоции, но зачем? Для социального камуфляжа?

anton_zealot July 3rd, 2014
Не для камуфляжа, но для работы с людьми. Кого-то, чтобы зажечь, нужно приободрить, показав жизнерадостность и полноту энергии. Кого-то, чтобы встряхнуть, нужно здорово и гневно отругать. Эмоции -- один из важных каналов общения, это как умение подбирать слова.

tot_samy_yustas July 3rd, 2014
Да.

makaka06 July 2nd, 2014
Бывает, получается проконтролировать эмоцию и приподняться над ситуацией, но потом кидает назад и опять вовлекает в игру, и опять понимаешь, насколько ты еще не ангел :) Я думаю, живя человеком, невозможно обойтись совсем без эмоциональной эмпатии, и более того - без нее не будет роста.

Мандельштам тоже ведь писал позже "Куда как страшно нам с тобой, товарищ большеротый мой..."

tot_samy_yustas July 2nd, 2014
>>Я думаю, живя человеком, невозможно обойтись совсем без эмоциональной эмпатии, и более того - без нее не будет роста.

Совершенно согласен.

У Мандельштама там дальше еще прямее:

...А мог бы жизнь просвистать скворцом,
Заесть ореховым пирогом -
Да, видно, нельзя никак...

makaka06 July 2nd, 2014
Я в последнее время вдруг четко ощутила это "нам с тобой".
Есть некая сущность (вне меня?), временным представителем которой я себя чувствую здесь... очень странное ощущение. С ней можно поговорить отсюда, или это она говорит оттуда?

tot_samy_yustas July 3rd, 2014
Думаю, что отчасти ответил вот здесь: http://tot-samy-yustas.livejournal.com/262383.html

  • 1
?

Log in

No account? Create an account